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图为本场访谈现场

图为嘉宾洲联集团-五合国际总工办主任阎玉民

　  2月9日21时许，北京市京广桥附近的央视新大楼北配楼发生火灾。21时40分，新浪乐居在bbs发出消息；22时03分，新浪乐居发出快讯；快讯中用图文详细追踪了此次火灾的情况。地产大腕潘石屹也在第一时间，赶赴现场，将所拍场景发布于新浪博客中。

此事件发生更体现出“建筑防火、隐患控制”的重要性。

因此，新浪乐居第一时间邀请了洲联集团-五合国际(五合国际博客)总工办主任阎玉民与网友共同探讨“建筑防火”话题。

    精彩内容摘要：

    1、2月9日火灾发生的原因之一：央视新大楼北配楼未完工，防火系统未开启

　　2、建筑建材选用及装修是造成火灾隐患一大诱因

　　3、框架剪力墙结构是最防火的建筑结构

    视频：

    五合国际总工程师解密央视配楼起火(一)

    五合国际总工程师解密央视配楼起火(二)

    以下是访谈实录：

　　主持人：各位新浪乐居的网友大家下午好，欢迎大家关注我们本场关于建筑防火的访谈。2月9号21时许，北京市京广桥附近的央视新大楼北配楼发生火灾。21时40分，新浪乐居便在BBS发出了消息：22时03分，新浪乐居发出快讯，快讯中用图文详细追踪了昨天这场火灾的情况。地产大腕潘石屹(潘石屹博客)也在第一时间，赶赴现场，将所拍场景发布于新浪博客中，大家可以关注一下。迅速就有报道称：这次火灾是由内部人员违规燃放烟花导致的。这个事件发生更体现出“建筑防火、隐患控制”的重要性。

　　因此，今天我们非常有幸邀请到洲联集团-五合国际(五合国际博客)总工办主任阎玉民先生来到新浪乐居，和广大网友共同讨论一下这个话题。

　　阎总您先和各位网友打个招呼。

　　阎玉民：各位网友大家好。

　　火灾发生的原因之一：央视新大楼北配楼未完工，防火系统未开启

　　主持人：首先我想问一个问题，从建筑和楼体角度来说，这次火灾发生的原因是什么，会不会是建筑设计上存在什么问题，还是由于建材上有一些什么问题导致的？

　　阎玉民：我也不清楚为什么把这个火点燃的。但是据我判断，他不可能是因为设计造成的。为什么呢？因为咱们建筑设计是非常严格的，而且要层层把关的，有建委的把关，也有消防局的把关，最后还有验收。可能这个楼还没有到验收阶段，但是我估计可能是在设备安装阶段，或者是装修阶段，室内聚集了一大批的包装物品或者是一些建筑材料是可燃的，由它引起的大火。其他的情况我不太清楚。

　　主持人：有报道说北配楼里有大批设备被烧；这次火灾的引起，是不是和北配楼现在没有完工有关系呢？

　　阎玉民：对，建筑完工以后是一个完整的防火体系，如果没有完工，防火分区不可能完成，所以防火墙和防火门没有按上。如果还在安装阶段如果发生火灾，就容易串堂，从这个防火防区串到另一个防火区。

　　主持人：我们肉眼看感觉是从里面往外面烧的。

　　阎玉民：对，如果是火点子在室内的话，就有可能烧及好多层，也可能烧及好多防火分区。如果完工验收合格了以后，不光有防火分区的分割，还有自动灭火系统，如果着火了以后，火灾报警系统马上就会有反应的。一反应的话，自动灭火系统就会启动，所以，也不会发生这样的大火。

　　主持人：也就是说除和放烟花有关以外，它自身还没有完工也是引起火灾很大的一个原因，是吧？

　　阎玉民：对，因为消防用水，他的消防管道即使有了，但是里面没有水。主持人：阎总的意思是，现在国家的建筑，无论是公用还是民用建筑，如果发生火灾的话，从建筑设计的角度讲问题不是很大，主要是建筑的装修或者是设备的安装造成的火灾隐患，如何正确选用建材可以避免火灾隐患？

　　阎玉民：这个国家都是有严格的规定的，特别是吊顶材料，地面材料和墙体材料，这些是必须用不燃材料的，或者有些部分可以用难燃材料。所谓难燃材料就是非常难点着的。有些地方，比如窗帘、地毯这些都是经过阻燃处理的，就是点着了，很小的范围内他会自熄的。我估计，大楼的设备安装阶段，有很多的包装皮，那些是可燃的，所以容易引起大火。

　　主持人：建材选用上要注意什么呢？

　　阎玉民：设计过程中会严格按照防火规范进行选材的，施工过程中也应该严格按照防火规范购买材料。如果买了一些可燃材料，或者易燃材料就会造成一些不安全的隐患。希望各个部门都要严格把关。

　　主持人：能举个例子吗？比如哪些材料？

　　阎玉民：比如石材，钢材之类的，还有一些矿棉都是不容易燃烧的，石膏板也是难燃材料。木材啊，布匹啊，不经济阻燃处理的，还有地毯都是可燃材料。在选用材料的时候一定要注意，千万别买那些没有经过阻燃处理的，放在室内就是一个安全隐患。

　　主持人：国内的公共建筑在控制灾患设计和建材选用上和国际水准有没有什么差别，或者是存在哪些不足？

　　阎玉民：全世界都是一样的。咱们的规范是越来越严格了，原先的时候可能松一些，而且严格控制到某个部位。哪个部位必须用阻燃材料等等，哪个部位可以用可燃材料等等。现在主要是家装，大部分选用了很多的可燃材料，也没有做阻燃处理。

　　主持人：这个阎总也提到了，可能网友更关注，我买房子的时候，我选用什么材料，或者我改造水电的时候，怎么做才能避免灾患？

　　阎玉民：一般新买的住宅，都达到了设计和防火要求。但是二次装修过程中就容易出现这样那样的问题。比如吊顶现在大量用木材做木龙骨，我认为这是不妥的，应该用石膏板进行吊顶，如果局部用木材的话，在木材上也要刷防火涂料，这样才能避免一旦发生火灾以后，火势不能迅速蔓延。

　　主持人：现在很多楼盘的精装修都是达到国家的防火要求的吗？

　　阎玉民：应该说都达到了，但是精装修还没有普及，里面有很多的漏洞，也不能保证他是完全符合国家规定的。就是有些装修队伍，或者是家装的队伍，为了省点钱搀了一些可燃材料在里面。还有比如电器这块，特别是电线，有的家装的不串管，如果短路了，就容易造成火灾。所以说，在家装的时候一定要串管，而且线路最好是一路线串一根管，不要多路线都串在一根管里，这样容易短路的时候发生火灾，再一个，坏了以后也不容易维修，不好找到。

　　主持人：是不是水电改造过程中也要注意很多东西？

　　阎玉民：对啊，比如水一定要防止渗漏，刷防水涂料，或者是防水建材，特别是卫生间和厨房。其他的部位，规范上没有要求。但是厨房和卫生间是国家规范上有规定的，是必须进行防水处理得。主持人：我还有一个问题想问您，在“5-12”大地震之后，我们很关注哪些建筑是最抗震的；这次火灾以后，我们可能关注哪些建筑是最防火，防隐患的，您能不能告诉我们哪类建筑是最安全的？不论是公建还是民宅？

　　阎玉民：所有的建筑，只要按照国家规范设计的，而且是按照国家规范施工的，都应该是满足要求的。最防火的应该是框架剪力墙机构。纯框架的不太防火，因为框架结构抗震性能和防火性能也不好，如果某根柱子烧得不行了，就容易坍塌的。这都是相对的，没有绝对的东西，像911事件的那个大火，那个大楼也是抗震，防火很好的，但是正好撞到那个位置，就坍塌了，而且飞机上满载航空汽油，那个火是不好扑灭的，那么高，够不着。一旦着火，电都断了，但是有一个应急电源，让上面的人员逃生。几分钟或者是十几分钟钢铁就烧化了，上面有塌下来了，底下也就全塌了。

　　主持人：我想问您历史上有哪些建筑是因为设计有问题导致了隐患的呢？

　　阎玉民：现在咱们国家的规范越来越完善，七十年代，八十年代咱们的规范不完善的时候，那时候的防火规范是不太完善的，现在是逐步逐步完善了，而且是越来越严格。严格按照防火规范设计、施工的楼都是没有问题的。关键是在哪儿呢？就是把消防通道堵塞了，或者是变窄了，一些楼道堆积了一些旧家具，这些都是非常不安全的。因为疏散楼梯是火灾的时候起疏散的作用的，有的时候堵死了，一旦发生火灾，人就没地方跑了。现在的防火规范是以人为本的，是不考虑位置的，比如地下车库的汽车，只考虑人的疏散，一般汽车是不考虑疏散的。你想停了几百辆汽车，前面一辆没有司机，也开不了门，后面的都开不出去的，只要人跑出去就行了。

　　主持人：刚才您已经谈了很多这方面的问题，请您给大家一个建议，网友看房，收房，装修房子的时候要注意哪些？

　　阎玉民：一般的多层住宅，就是指九层以下，包括九层，高层是十层以上，包括十层。国家规范规定是这样的，多层住宅一个楼梯疏散就够了，不管是点式楼还是板楼。高层建筑就不行了，国家规范规定12层以上，包括12层必须有两部电梯，两个楼梯，也可以用一个楼梯。11层可以有一部电梯，一个楼梯。但是19层以上必须是两个楼梯。

　　主持人：可是火灾发生的时候，电梯是不能使用了吧？

　　阎玉民：其中一部是作为消防电梯用的，但是是作为运送消防员的，是不能作为疏散用的，只能走楼梯。而且规定你的楼梯要通到天台上去，底下着火了，堵死了以后，可以往上跑到天台，咱们的规范是非常严格的。而且高层建筑，就是十层，十层以上的建筑，不光室外有消防栓，室内也要有消防栓。

　　主持人：那室内要注意关注什么呢？

　　阎玉民：毛坯房没有什么可看，关键是你看好你的上下水，看好你的电，总电源在什么地方，将来改造的时候怎样把电源远离容易着火的地方。特别是装修的时候，要把电源埋在墙里面去了，外面看不到了，如果短路了，就容易引起火灾。再就是接头，咱们电线的接头要焊接，不要拧接，拧接容易氧化，氧化就容易接触不良，就容易引发火灾，所以接头要焊接，这样起码来说减少了一个着火的隐患。

　　主持人：最后想问您，通过昨天火灾，我不知道从业内来说，有没有发觉我们什么亟待改进的地方？

　　阎玉民：这次着火非常沉痛，也让我想了不少东西。特别是咱们的公共建筑，已经完工了，马上就要入主了，现在是设计安装阶段，更影响加强防火意识。所以说，如果是堆积了那么多的包装皮是非常不安全的，当燃我没有到现场看到啊。如果是堆积了很多的包装皮一定要及时运走的，正好是元宵时候烟花燃放量很大的，一旦有火点子落上去，特别是那个聚苯乙烯，非常容易着火，着火了以后就哗地一片都着了，你即使在现场都没法救。所以这些东西要及时清理掉。

　　主持人：从工程师的角度，您认为，火灾发生以后或者是其他的灾难发生以后，从楼体的角度来说，怎样逃生是最好的？

　　阎玉民：一般这样的公共建筑，都有逃生指示牌的，这些指示牌是有应急供电的。着火了以后，先不要慌，找个毛巾蘸湿了，捂住鼻子，爬在地下，沿着疏散楼梯往下走。人被烧死了很少，就是熏死得太多。一着火了以后，人都很容易慌，一慌就乱跑，很容易被熏死。疏散楼梯间一般都是很安全的，只要进去就是安全的，因为他的门是防火的。我们国家规定，一个建筑有两个楼梯，千万不要慌，如果这个楼梯着火了，马上跑到另一个楼梯。

　　再一个，特别是现在的办公楼或者是写字楼，二次装修完了以后，一个非常重要的问题他们没有考虑到，就是防火分区和防烟分区的区别。

　　比如高层建筑防火分区是一千平方米一个防火分区，防烟分区是五百平方米。什么叫防烟分区呢？着火了以后，烟跑上去以后，在这个五百平方米里，不要跑到别的空间里去。我去了很多的楼，都没有防烟分区，为什么没有呢？他都吊得很低，如果把那个挡烟放上去以后，都碰头了，现在有一些技术，一着火的时候，他的到挡烟自动放下来了。

　　主持人：那民宅怎么防烟呢？

　　阎玉民：民宅不用了，一户都没有五百平米。

　　主持人：还有什么问题要提示网友呢？

　　阎玉民：其他的都还可以，比如他的安全指示，防火门，疏散楼梯的指示，写字间用的材料一般都是防火的。再一个是宾馆里面，因为造型特别复杂，用的木材特别多，木材也可以进行阻燃处理。阻燃处理了以后，就减少了好多的着火隐患。

　　主持人：比如有些宾馆的木地板，木饰材料非常多，我们也经常想，如果起火了怎么办？

　　阎玉民：那是可以经过阻燃处理的。材料分四种，一个是不燃，一个是难燃，一个是可燃，一个是易燃。他本身是可燃材料，经过处理以后，可能是难燃材料，难燃材料只能说达到一定的温度才能点着，一般的小火是点不着的。大火的热辐射是可以把很远的可燃材料点着的。

　　主持人：阎总对我们的网友还有什么建议呢？

　　阎玉民：防患于未燃吧，大家应该自己多注意，减少不安全的隐患，千万不要抱侥幸心理，抱有侥幸心理会后患无穷的。

　　主持人：谢谢您，希望通过阎总工程师的介绍，在您自己以后购房，装修的过程中，把“建筑防火”放到一个新的高度！谢谢大家关注今天的访谈，本次访谈到此结束，谢谢！